Les rues du 19 mars

Mardi 29 janvier 2008, par MORA , popularité : 4%

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Région Marseillaise

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Vos commentaires

# Le 29 janvier 2008 à 20:33 En réponse à : Les rues du 19 mars

Une action efficace n’est possible que si elle est menée de l’intérieur d’un conseil municipal et initiée par un adjoint ou un conseiller de la majorité ( de droite ) qui a quelque chose à donner en échange en vue d’une négociation. J’en ai fait l’expérience, étant conseiller municipal PR ( sur une liste ralliée au deuxième tour à la liste RPR ) lorsque j’ai obtenu, en 1985 quel’on débaptise la rue du 19 mars et qu’on la rebaptise rue de l’armée d’Afrique 42-45. Chibani
# Le 30 janvier 2008 à 10:31, par Bertrand En réponse à : Les rues du 19 mars

Il suffit parfois de peu de choses pour réparer l’outrage.

Tout est expliqué là :
# Le 30 janvier 2008 à 11:42, par Jean Claude THIODET ✞ En réponse à : Les rues du 19 mars

C’est une très bnne idée, mais comme je l’ai exposé plus haut, il n’y a plus de rue du 19 mars 1962 à ORANGE ! Dommage ! je me serais bien amusé ! Chibani
# Le 16 février 2008 à 11:20, par Philippe Le Maire En réponse à : Les rues du 19 mars

Bonjour . Des rues du 19 mars , places etc... il y en a des milliers dans toute la France . Je me suis fait photographier devant la place du 19 mars à Chateaurous qui est plutôt un rond-point .J’apprends au cours de cette campagne municipale qu’un parti veut construire un tunnel entre ...et le quai du 19 mars . La bataille est perdue , non pas d’avance , mais définitivement close .
Nous allons avoir sous peu droit au rue de tel ou tel pro FLN ou FLN tout court et nos protestations n’auront aucun effet .
J’aime beaucoup ce que vous faites , y ayant pensé en 68 . J’ai fait le tour de toutes les Associations , sans beaucoup de succès . Ecrivez on vous répondra .Si vous songez à ne plus regarder dans le rétroviseur , écrivez - moi ( européennes , ou régionales ) . Bien cordialement .
# Le 16 février 2008 à 12:04, par MORA En réponse à : Les rues du 19 mars

Non il n’y a pas tant que çà de rues du 19 mars !

La preuve c’est qu’il faut vraiment chercher !!

Seulement 4 en région Lyon..... Et évidemment dans la couronne parisienne quelques unes dans la ceinture rouge.... A Marseille rien juste dans les coins qui furent ou sont encore contrôlés par les communistes.

Ce n’est pas du tout une bataille perdue !!

Le 19 mars est une insanité !! Avec les municipales et les cantonales, demain.. au contraire !!
# Le 16 février 2008 à 13:52, par Prosper En réponse à : Les rues du 19 mars

Philippe... ton Grand Père a t-il joué dans le film avec Henri et Ray Ventura ’Nous Irons à Paris" ? Pardonnes moi mais c’est avec la nostalgie du passé que j’ai soudain repensé à... Philippe Lemaire qui aimait bien vivre comme nous dans les années... 1950 et la suite !
# Le 16 février 2008 à 18:47, par GNALBO En réponse à : Les rues du 19 mars

"YaDeLesPoir" mon ami, il faut absolument élargir le champ de vos visites. Ici, dans le Sud ou je réside, il ne se passe pas un mois sans qu’une rue, ruelle, impasse, placette,... ne soit baptisés de ce nom. Et pas forcément dans des communes sous régime communiste, qui, il faut le dire n’éxiste plus beaucoup...
Alors OUI ! les associations d’anciens combattants sont plus éfficaces que nous qui ne faisons qu’en parler. Eux appliquent, sous toutes les étiquettes !...
Regrettable que je ne puisse faire passer le scan d’un article récent du Midi Libre en faisant état.
# Le 16 février 2008 à 19:31, par MORA En réponse à : Les rues du 19 mars

Il est élémentaire de publier quelque chose sur le Journal !!

Rendez vous ici : à cette page là vous pourrez noter qu’on peut y envoyer un document numérique ou un fax !
# Le 16 février 2008 à 19:44, par MORA En réponse à : Les rues du 19 mars

Pour info, il existe 36 800 (environ) communes en France et grâce à Dieu il n’y a pas autant de lieux portant cet horrible nom !!

Cherchez vous même dans Google Maps ou bien l’annuaire... et on en reparle !!

Évidemment une c’est une de trop !! mais de là à dire qu’il y en a beaucoup, il y a un abîme !!
# Le 16 février 2008 à 20:37, par Bertrand En réponse à : Les rues du 19 mars

Sur son site, la FNACA (Seule association française d’anciens de quelque chose dont le nombre d’adhérents augmente avec les années ???) revendique :

LIEUX DE MEMOIRE :

Au 1^er décembre 2007, nous recensons en France :

3 824 artères du 19 Mars 1962

711 sites personnalisés

1394 autres lieux de mémoire

Mais comme je l’écrivais un jour à l’un de ses responsables :

"Le dernier des notres a au moins 18 ans de moins que le dernier des votres. Justice sera faite.

On ne peut pas revendiquer pour les anciens combattants la date du 2 juillet pour le fric et celle du 19 mars de la même année pour la gloire."
# Le 16 février 2008 à 23:32, par Kirliane (Kir) En réponse à : Les rues du 19 mars

Intéressant d’aller voir ce qu’en dit le maire du XV è et XVI^e arrondissement de Marseille sur son blog, ici :

http://www.dutoitfreeblog.com/blog_de_frederic_dutoit/2007/05/19_mars_1962_en.html

On prépare une réponse bien assaisonnée, juste avant les municipales ?
# Le 16 février 2008 à 23:35, par Kirliane (Kir) En réponse à : Les rues du 19 mars

Le lien sera plus simple ici :

lien hypertexte
# Le 17 février 2008 à 00:03, par François 91 En réponse à : Les rues du 19 mars

La ville où M. Devidjian était maire, Antony dans les hauts de seine n’est certainement pas une ville rouge, et tout a été fait pour ça. Cependant il y a bien une place du 19 mars 1962.
# Le 17 février 2008 à 12:38, par Rédaction En réponse à : Les rues du 19 mars

L’arbre de doit pas cacher la forêt !!!

Le 19 mars 1962 est une bonne date pour les appelés du Contingent et leurs familles !!

Là dessus, cela m’étonnerait que nous ayons quelque chose à redire....

La seule chose qui nous ennuie, semble-t-il, c’est l’image qui est véhiculée par cette date et qui nous parait fausse !! : Cessez le feu !

Car il y a eu et çà tout le monde ne le sait pas encore semble-t-il + de victimes entre le 19 mars 1962 et la fin 1962 que pendant toute la gestion des évènements puis de ce qui a été appelé la guerre d’Algérie...

C’est cet aspect des choses que le Journal combat à sa façon.
# Le 17 février 2008 à 13:30, par Bertrand En réponse à : Les rues du 19 mars

A la décharge de la direction de la FNACA, je dois dire que son président, Ladislas MAREK, n’est pas partisan (il me l’a écrit) de la mention Fin de la guerre d’Algérie sur les plaques 19 mars 1962 et qu’il a rappelé à l’ordre les fédérations qui juxtaposaient les 2.

Un petit cousin, conseiller municipal d’un village de Touraine (et fils d’une PN), à qui je faisais remarquer l’anomalie s’est trouvé fort dépourvu quand on lui a répondu en conseil municipal que le budget de la commune ne permettait pas de remplacer les 4 plaques de rue malgré l’accord de la fédération locale de la FNACA.
# Le 17 février 2008 à 13:56, par Coat En réponse à : Les rues du 19 mars

Vous allez bondir de stupéfaction : J’avais le N°189, adhérent à la FNACA dès sa création... très rapidement, je n’en ai plus fait partie. Mais heureusement que Ladislas est resté Président...
# Le 22 février 2008 à 14:54, par Philippe Lemaire En réponse à : Les rues du 19 mars

Bonjour . Avoir été adhérent de la FNACA n’est pas un déshonneur . A l’époque c’était la seule Association qui reconnaissait les anciens d’A.F.N comme de véritables combattants , les autre nous traitant de " touristes " .
Mais célébrer une défaite ( car le 19 mars en est bien une ) , est-ce raisonnable ?
# Le 22 février 2008 à 15:22, par MORA En réponse à : Les rues du 19 mars

Sur le terrain les hommes se sont retrouvés et c’est vrai que seule la FNACA à l’époque bougeait !! Par contre, au niveau national ce mouvement a été récupéré politiquement, c’est çà qui est déplorable !

Et quand on connaît l’étroitesse de vue de certains communistes (je mets certains pour être poli !! ) La qualité initiale du mouvement s’est trouvée rapidement obérée !!
# Le 22 février 2008 à 18:39, par daniele En réponse à : Les rues du 19 mars

Normal Kir !!

Le XV^e est une ville arabe, un peu plus arabe que les autres arrondissements dans Marseille

Va demander aux habitants européens (s’il en reste) de vivre dans les quartiers Nord de Marseille ... même gratos ils ne veulent pas de cet endroit !

Mais Marseille a envie depuis longtemps de retrouver l’ambiance de l’époque Deferre . Celle où "ils" plongeaient dans l’eau du port les (rares) cadres mobiliers que les PN avaient fait rapatrier pour qu’ils n’aient vraiment plus rien d’autre que leur ombre sur eux.

La gauche les a tellement bien aidés dans ces quartiers qu’ils ont essaimé et Marseille est devenue LEUR ville.

Alors ce "titon", même s’il est élu dans cet arrondissement, il ne sera plus jamais "maître chez lui" !
# Le 16 mars 2008 à 10:13, par MARIE CHRISTINE En réponse à : Les rues du 19 mars

Bonjour !

Suite à votre appel, je vous informe qu’il y a une plaque de commémoration du "CESSEZ LE FEU DU 19 MARS" au Rond-point de LA CIOTAT (40 KMS DE MARSEILLE) en se dirigeant sur le supermaché "Carrefour" Chemin du Puits Brunet 13600 La Ciotat ! Chaque fois que je passe devant, cela me fait très mal. Bien amicalement à tous !
# Le 25 avril 2008 à 23:06, par François 91 En réponse à : Les rues du 19 mars

Bien que ce sujet soit assez ancien, je ne peux que vous faire part de ma divine surprise.

Je suis retourné dans mon ancienne ville (Antony dans les hauts de seine), et j’habitais pas loin de la "Place du 19 mars 1962".

Celle ci a été débaptisé en place "Des anciens combattants d’AFN".

Ils n’ont donc plus aucune raison de commémorer le 19 mars maintenant.

Voila, tout arrive quand on se bouge.....
# Le 28 avril 2008 à 07:07, par Marino En réponse à : Les rues du 19 mars

Le 19 mars c’est aussi :118 morts - 78 blessés
La fusillade d’Alger rue d’Isly en 1961 : Le sang de Martyrs
’’Bravo c’est merveilleux soldats du contingent,
D’avoir en un quart d’heure descendu tant de gens
Des femmes, des vieillards et des adolescents,
Des gosses de 15 ans, des enfants innocents
Qui s’en venaient vers vous confiants et désarmés
Sous le ciel bleu d’azur d’un printemps embaumé...
Ils s’en venaient vers vous et ils vous embrassaient
Vous criant en passant "Oui, nous sommes français"
Et vous, vaillants soldats d’un général sans gloire,
Défenseurs impuissants d’un pouvoir dérisoire,
Vous, vous avez tiré, puant de lâcheté,
Rangeant ce coup d’éclat dans la postérité !

Dans les rues que le sang hideusement colore
Gisent des corps sans vie, des drapeaux tricolores
Que les gens mourant ont tenu jusqu’au bout
Et ceux qui, dans le lot, ont pu rester debout
Vont tremper les drapeaux dans le sang des martyrs
Les montrant à l’armée pour arrêter son tir
bravo c’est merveilleux, vous pouvez pavoiser
ValeureuxTandis que vers le ciel, montant de la fournaise
S’éteint comme un sanglot le chant "La Marseillaise"

Bravo, c’est merveilleux, vous pouvez pavoiser
Valeureux combattants à jamais méprisés !
Nous n’oublierons jamais votre brillant fait d’armes
Nos coeurs se durciront sitôt séchées les larmes !
Ah ! vienne enfin le jour où tout sera pesé,
Où les accusateurs deviendront accusés
Où enfin, face à Dieu et face au Tribuanal,
Il vous faudra payer tout le prix de ce mal !

Algérie 19 mars 1961 -
de Marc Antoine de Sartène Paru sur l’Echo 1983
# Le 28 avril 2008 à 07:30, par Marino En réponse à : Les rues du 19 mars

J’aurai du vérifier, c’est bien sur le 26 mars

http://www.cerclealgerianiste-lyon.org/26mars62.html 26 mars 1961

Mais bon mars n’est pas un bon mois pour les P.N
# Le 28 avril 2008 à 10:15, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

Bravo !

Je n’avais pas encore lu cette ineptie. Bravo pour les soldats du Contingent dont quelques milliers ont perdu la vie pour vous, et qui ont fait le chemin inverse de vos Anciens. De ceux là, qui ignorent pour la plupart les associations où l’on se "décore entre nous", on n’en parle plus guère et vous encore moins. Vous ne les plaignez jamais. Merci de votre générosité.

Par contre, renseignez vous bien sur ceux qui ont tiré ce jour là. Je ne pense pas qu’ils étaient nés ni à Montmartre, ni à Bordeaux, ni à Toulouse, même pas à Marseille.

Foutez tout le monde dans le même sac et vous vous ferez de moins en moins de copains en Métropole. Mais n’allez pas vous plaindre après, d’avoir parmi vous de nombeux Woody Wood Picker’s.
# Le 28 avril 2008 à 10:44, par François 91 En réponse à : Les rues du 19 mars

Je pense qu’à la lueur de témoignages et de recherches récentes, on peut vraiment de demander si c’est vraiment l’armée Française qui a executé les ordres de Paris.....
# Le 28 avril 2008 à 11:12, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

Merci François.

A la lueur de ce que l’on peux presque journellement lire sur ce Forum, je crains que malheureusement ces Français (Quoique, à se le demander) issus de l’Algérie française n’évolueront jamais, trempant éternellement dans leurs chimères.

Alors, à quoi bon nos efforts pour les aider à sortir de symboles qui divisent ?
# Le 28 avril 2008 à 11:35, par MORA En réponse à : Réponse au message 4080 - thérapie de groupe

La recherche d’une forme d’union, qu’elle quelle soit passe par l’exposé des vérités de chacun.

Il est naturel qu’il y ait des divergences.

De 1962 à aujourd’hui personne n’a jamais voulu écouter les autres, ce lieu numérique est un lieu de confrontation et non pas d’angélisme ou de gentillesse baba cool !!

Il est normal que chacun critique l’autre !! c’est une thérapie de groupe !

Sur internet il existe un groupe informel de gens qui souffrent encore d’avoir souffert !
Parmi ces gens, il y a des PN, des métros, des harkis et d’autres encore....

Une sorte d’espace vivant, comme un fantome du passé qui vit dans le présent et qui regarde l’avenir....

Ceci amène inévitablement les uns à dire des choses désagréables sur les autres et inversement...

Il est donc IMPÉRATIF de jouer le jeu, sinon on va tomber dans la logique des sites à vue unique et plus ou moins gnan gnan !

Nous ne sommes pas dans un site pro arabe, ni dans un site pro OAS, ni dans un site anti QQChose !!

Il s’agit d’un site de confrontation pacifique des mots et des idées !

Nous ne croyons pas à la logique des sites de liaison entre les algériens et les PN et les autres sympathisants (sympathisants non par gentillesse mais parce qu’ils ont compris le problème), ni aux sites inter historiens etc...

Nous croyons aux sites animés par leurs visiteurs qui peuvent faire partie d’une des catégories vues, mais aussi d’une ouverture plus grande !

Si un PN, un METRO ou un HARKI quitte ce site parce que ce qu’il y lit ne lui plait pas, c’est donc qu’il faut lui écrire ce qui lui plait pour l’intéresser .... sans commentaires....

Bref, ce site EST un LABORATOIRE et de temps en temps dans les laboratoires, il y a des expériences qui échouent !
# Le 28 avril 2008 à 12:28, par DiaOulRu En réponse à : Réponse au message 4080 - thérapie de groupe

C’est p’tête ben vrai ça ! Mais :

Comme en quelque sorte traiter les soldats du Contingent comme étant les criminels du 26 et les Métros des sans gonades dans le pantalon, ce sont très certainement des écrits qui font avancer la chose et qui émises entre quatre yeux, auraient comme résultat de cerner au moins deux de ces yeux à la couleur du beurre noir. C’est à cet endroit que ce se trouve la dangerosité d’un Forum d’autant plus que l’auteur ne peut pas revenir même après avoir tourné sa plume sept fois autour de la connerie qu’il a écrite.

Alors allons-y donc, hue Dia : "... tous les PN sont des Colonialistes comme les Métros sont tous des Cocos... " Cette plaisante connerie, affirmation à laquelle je ne croie bien entendu, pas, ne va t-elle pas faire pêter les éprouvettes du Laboratoire ?

Bon ! Supportons comme de grands garçons que nous sommes... mais pas trop tout de même.
# Le 28 avril 2008 à 13:07, par François 91 En réponse à : Les rues du 19 mars

Je n’ai jamais entendu dire, ni lu, sur aucune parution que les soldats Français achevaient des blessés civils, en les recherchant jusque dans leurs abris de fortune. D’autre part, il a été publié, y compris sur ce site, des témoignages de militaires, qui éclairent de façon très précise l’origine de ces soldats meurtriers.
# Le 28 avril 2008 à 13:21, par MORA En réponse à : Réponse au message 4080 - thérapie de groupe

LA seule difficulté que nous avons TOUS c’est de construire des dialogues de groupes !!!

En fait parler et communiquer avec une personne est toujours assez facile, il suffit d’en avoir envie !!

Mais faire parler des groupes entr’eux est beaucoup + difficile !

Ceux et celles qui portent des idées nationalistes, s’insurgent contre des comportements de groupe qu’ils n’apprécient pas !!

Donc pour eux on est tous des c.... sans distinction !!

Laissons donc passer ce genre de propos, d’ailleurs retiré !! Puis occupons-nous du reste qui est bien + important !!

Ceci dit, la vérité collective se construit !

Sur la question du 26 mars 1962, je t’invite à examiner le site du 26 mars qui n’est ni partisan, ni avec des oeillères !!

Les faits, documents et témoignages dominent !!

Merci à Simone Gauthier qui a accepté (pourtant personnellement concernée) d’animer et de faire vivre ce site dans le serveur mutualisé !!!

Ce qu’il manque dans ce site, ce sont les témoignages des acteurs "non victime" de cet épisode douloureux !

Je ne prêche pas la tolérance, c’est un truc de mous !! Je prêche le respect après les invectives, puis après le respect la construction de la vérité commune la + large !!

Tu le sais d’ailleurs très bien toi qui a consacré des heures à l’Encyclopédie !!
# Le 28 avril 2008 à 13:28, par MORA En réponse à : Les rues du 19 mars

Tu devrais éplucher ce site et notamment lire çà
# Le 28 avril 2008 à 13:48, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

J’ai relevé ceci sur le site, merci :

Témoignage d’un Capitaine :

‘’… pour m’informer de ce qu’il avait vu en compagnie de camarades. Les éléments de sa compagnie se trouvant stationnés au camp « G » où avaient été logés les tirailleurs, ils avaient vu des militaires de ce détachement sortir leur casque où étaient peint la lettre W er le chiffre 3. Ayant appris que depuis la signature des accords d’Évian on préparait l’intégration d’éléments de willaya dans les corps français en vue des passations de pouvoir, je fis de suite un rapprochement avec la Wilaya 3.

En conclusion je vous dirai que je n’ai pas revu ce bataillon qui avait dû rejoindre directement ses cantonnements d’origine sans même revenir au camp « G » après ce massacre. ‘’
# Le 28 avril 2008 à 13:51, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

Et aussi ceci :

D’un officier du 4è Zouaves.

’’...La place était encore clairsemée quand mes hommes et moi avons vu arriver une compagnie du 4^e régiment de tirailleurs qui arrivait du bled, bardés de mitrailleuses (A.A52).
Tous ces soldats du 4^e R.T.A. tiraient comme des fous furieux la mitrailleuse lâchaient de longues rafales qui faisaient de terribles ravages. Durand quelques secondes, nous sommes restés comme figés ; puis quelqu’un a crié « les chevaux de frise » …
En effet la place de la Grande Poste avait été complètement bouclée et la foule prise sous le feu du 4^e R.T.A., cherchant une sortie, se pressait contre notre barrage et le premier rang se trouvaient littéralement écrasé contre les barbelés. Nous avons essayé de retirer les chevaux de frise pour leur laisser le passage mais, hélas, dans notre précipitation, les blocs barbelés se sont verrouillés et il nous a été impossible de les déplacer.
Et là, nous avons été les spectateurs impuissants du massacre...’’
# Le 28 avril 2008 à 13:53, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

Et encore ceci :

D’un officier de Police.

’’... Avant le cessez-le-feu du 19 mars 1962, nous sommes partis à Alger – Maison Carrée, pour le maintien de l’ordre à Alger. (Je me rappelle de l’adjudant-chef, BOULASARF et de TOULON). Nous avons été mêlés aux évènements d’Alger dont le 23 mars à Bâb el Oued et le 26 mars rue d’Isly, à la Grande Poste d’Alger. La manifestation était précédée d’enfants. Une provocation a déclenché l(ouverture du feu et malgré mes cris « cessez le feu » il y a eu de nombreux morts car les gars ne voulaient pas arrêter. Il n’y a pas eu de pertes dans notre unité. Je précise qu’un ordre d’ouvrir le feu a été donné par un gradé que je n’ai pu voir et qui était dans une autre unité. Suite à cela nous avons réintégré le quartier...’’
# Le 28 avril 2008 à 13:57, par DiaOulRu En réponse à : Les rues du 19 mars

A cet instant, j’arrête car il y a d’autres témoignages :

’’...EXTRAIT DU RAPPORT DU COMMANDANT DE LA C.R.S. 182 sur les circonstances de la mort du gardien Louis Pébayle, survenue à Alger le 26 mars 1962.
Je me trouvais seul, en avant du barrage de la CR.S. 182, lorsque vers 14 heures 50 j’entendis très distinctement une série de coups de feu qui éclataient dans un silence épais. C’était m’a-t-il semblé, quatre à six coups tirés par un pistolet à une cadence très régulière, au-delà du barrage de la rue Baudin. Avant même que cette série de coups ne soient terminée, éclatait une longue rafale de P.M. Cette dernière a déclenché un tir immédiat et nourri des C.R.S. 12 et 147, puis avec un léger temps de retard, celui du personnel de la C.R.S 182. J’ai essayé de voir d’où provenaient les tirs et je n’ai vu que la fumée des points d’impacts des projectiles qui frappaient les immeubles en face de moi. Cette observation n’a duré que quelques instants mais lorsque je me suis retourné, le personnel de la C.R.S. 182 avait dégagé le milieu de la rue de la Gare et s’était abrité derrière des véhicules situés de part et d’autre de la chaussée et dans le garage au-dessous de l’immeuble Maurétania ; il continuait de tirer. Je me suis mis immédiatement en devoir de faire cesser le feu en invitant tout le monde au calme. J’ai été obéi aussitôt par le plus grand nombre...’’
# Le 28 avril 2008 à 14:34, par DiaOulRu En réponse à : Réponse au message 4080 - thérapie de groupe

Hé ! Hé ! Comment connais-tu mes heures passées sur l’Encyclo petit canailloux... oui, tu as raison.

Mes heures passées pour l’histoire des tiens. Mais ton excellente idée de répertoire est construite par, en ces derniers temps, par tes tenaces efforts de modernisation, par deux Carthaginois, une Marocaine, un Armoricain, enfin quand il ne sévit pas dans ton Canard et toi Sidi bel Abbessois.

J’enrage d’en voir d’autres originaux s’en désintéresser.

Allez, mon intention n’est pas de casser la Baraque mais de la faire se développer en quelque chose qui tient debout et perdure.

On peux ne pas aimer la soupe aux poireaux pommes de terre sans pour autant aimer la soupe à l’oignon et selon ta théorie, il est bon de le dire.

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